Радонеж: Окультуривание бескультурных земель

Мособлсуд поставил очередную веху в противостоянии защитников охранной зоны Древнего Радонежа и владельцев земельных участков, которые в ней оказались.

 охранная зона радонеж земельные участки

Собственники требовали ни много ни мало — признать недействительным постановление Мособлисполкома, которым в 1986 году зона охраны была установлена. Мособлсуд в этом требовании отказал. И теперь около 500 человек могут быть поставлены перед фактом: участок земли у них есть, но на нем можно только пахать и сеять. Чем там, собственно, и занимались испокон веков. И никаких дач…

В начале 2000-х годов крупный бизнес начал активно скупать участки земли в Подмосковье. Большинство территорий — бывшие колхозно-совхозные поля, и поэтому проблем со скупкой у колхозников и бывших директоров не было. И таким образом, огромные участки земли оказались в руках нескольких крупных землевладельцев, которые планировали постепенно перепродавать их для застройки коттеджами и дачами.

Основная сложность заключалась в том, что большинство территорий имело сельскохозяйственное назначение. И землевладельцы начали вкладываться в местные власти. К примеру, в 2005 году они принимали живое участие в выборах самих мелких муниципалитетов — поселковых и сельских. Они поддерживали нужные кандидатуры, оплачивая им предвыборную борьбу и агитки. В результате мандаты депутатов получали люди, имеющие доступ к печатям и документам. И впоследствии поля и покосы стали со свистом менять вид разрешенного землепользования.

 

фото: Наталья Мущинкина

Примерно так получилось и в Сергиево-Посадском районе, в зонах охраны древнего города Радонежа.

— В результате сговора местных властей и землевладельцев, — говорит председатель мособлотделения ВООПИиК Евгений Соседов, — вид разрешенного использования земель был изменен с «сельхозпроизводства» на «дачное строительство». Но категория земель осталась «сельхозназначение», без перевода в земли населенных пунктов! И это вопрос принципиальный, поскольку изменение категории — полномочие областных властей.

Тем не менее покосы были нарезаны на участки и проданы мелким застройщикам под дачи. Долгое время махинации с землей сходили с рук, причем по всей области. И даже в зонах охраны и заповедниках. Но на примере Радонежа уже становится понятно, что ситуацию можно переломить. Правда, крайними пока оказываются именно мелкие собственники участков, которые неожиданно оказались перед фактом, что ничего строить на купленной земле они больше не могут.

И в такой ситуации сегодня оказалось до 500 человек, часть из которых уже успели построить дома…

Сейчас, когда Мособлсуд подтвердил законность зоны охраны, собственники пишут в газеты, прокуратуру и самому губернатору, чтобы тот вмешался в ситуацию и поддержал их.

Свою позицию они объясняют просто. Когда им в свое время предложили недорогие участки под строительство дач, они не нашли никаких документов, подтверждающих существование зоны охраны. В кадастре они обременений также не увидели. То есть не верить продавцам земли изначально не было оснований.

Более того, когда начались разговоры о зонах охраны, было получено письмо из министерства культуры МО о том, что «на рассматриваемой территории объекты культурного наследия отсутствуют» и «министерство не возражает против изменения вида назначения».

А потом была проверка Генпрокуратуры РФ, и сам Чайка подписал документ, в котором сказано: нет вообще такого памятника — древний город Радонеж… То есть разные серьезные ведомства разрешили людям строить дачи.

Но у защитников охранной зоны документов гораздо больше. И так в конфликте задействовано очень много участников — и ученых, и землевладельцев, — сегодня мы собрали ответы на те вопросы, которые наиболее часто возникают в споре вокруг древнего Радонежа…

Охранная зона древнего города Радонежа — а она вообще существует? Когда она была установлена?Проект зон охраны древнего Радонежа был согласован и утвержден постановлением Мособлисполкома в 1986 году. Это был пятитомный талмуд с подробнейшими схемами и детальным описанием границ зон охраны в 8 тысяч гектаров. Там были перечислены 287 вновь выявленных объектов культурного наследия.

А в ноябре 2011 года специальным указанием Президента РФ было подтверждено, что зоны охраны древнего города Радонежа являются действующими.

Так выглядит древний город Радонеж.фото: Наталья Мущинкина
  Но в кадастровых картах-то зон нет! Потому что требования о кадастрировании зон появились в 2008–2011 годах. К постановлению 1986 года они не применимы. «Точнее сказать, — поясняет Евгений Соседов, — что описание этих зон может быть переведено в требуемую современным законодательством систему координат для внесения в кадастр. Только уполномоченные органы не спешат проводить эту работу. Однако это говорит лишь о недоработках отдельных органов государственной власти, но не может служить основанием для признания зон охраны 1986 года несуществующими».

Покупатели честно пытались найти в открытых источниках информацию о наличии и границах охранных зон и нигде не могли их найти до 2011 года. Откуда и сделали вывод, что их нет. В Интернете найти текст постановления было сложно — никто его туда не выкладывал в конце 80-х годов. Но местные власти об охранной зоне прекрасно знали. Еще в 1986 году всем землепользователям в границах зон охраны и во все администрации под подпись был передан экземпляр постановления.

Кроме того, во время публичных слушаний по изменению вида использования земель эта информация доводилась и до властей, и до собственников земли, и они предупреждались о незаконности подобных действий. Так что крупные владельцы земель, которые занимались распродажей участков, просто скрывали информацию от покупателей.

Кто начал изменять назначение земель и продавать участки под застройку? Вид разрешенного пользования «сельскохозяйственный» был самовольно изменен на «дачное строительство» с 2007 по 2012 год конкретно органами местного самоуправления Сергиево-Посадского района и входящих в его состав поселений Хотьковское и Лозовское. Страна должна знать своих героев.

Есть письмо из минкультуры МО, где сказано, что «на рассматриваемой территории объекты культурного наследия отсутствуют» и «возможно изменение разрешенного вида использования».Письмо подписано первым замом тогдашнего министра культуры, но мнение одного сотрудника (даже высокопоставленного) не может подменить собой нормативно-правовой акт, каким является постановление 1986 года. Письмо из минкультуры никак не могло являться руководством к действию для местных чиновников, они должны были руководствоваться прежде всего законом. Кроме того, лицо, подписавшее письмо, и лицо, которое его готовило, уже давно не работают в министерстве.

Генпрокуратура РФ проводила проверку законности переоформления и продажи земель и не нашла никаких нарушений. О, тут все очень интересно.

Проверок было две. Первая, проведенная в 2011 году, тогдашнего Президента РФ Медведева не удовлетворила. Это там было озвучено, что и памятника «Древний Радонеж» нет, и зон охраны «несуществующего памятника» тоже нет. Фактически прокуратура транслировала мнение местных властей и застройщиков. Тогда Медведев дал поручение провести еще одну проверку.

В результате Генеральной прокуратурой РФ в мае 2012 года было установлено, что органами местного самоуправления поселений Хотьковское и Лозовское Сергиево-Посадского района «принято 11 решений об изменении вида разрешенного использования земельных участков сельхозназначения вблизи деревень Новоселки, Репихово, Антипино, Арханово, Воздвиженское, Рязанцы, Лешково общей площадью 226 га на «дачное строительство». Эти решения приняты в нарушение земельного законодательства, а также законодательства об охране культурного наследия».

«Несколько лет назад ни прокуратура, ни другие органы не признавали существование охранных зон, — говорит Евгений Соседов. — Теперь вдруг Генпрокуратура признала, что есть охранные зоны, и предъявила иски сразу ко всем этим несчастным собственникам. Когда можно было легко решить вопрос с несколькими крупными владельцами, прокуратура ничего не делала».

А в июле 2012 года и Сергиево-Посадский суд, а вслед за ним Мособлсуд постановили, что решения администрации Хотьково об изменении разрешенного вида использования земель в охранной зоне под дачное строительство были незаконны. После этого решения глава поселения Хотьково сама отменила еще несколько аналогичных постановлений. Теперь суды должны рассмотреть иски прокуратуры о признании незаконными остальных постановлений об изменении видов разрешенного использования.

Были возбуждены уголовные дела в отношении глав этих муниципалитетов? Возбуждено одно дело против первого замглавы Сергиево-Посадского района Сергея Тостановского. От работы он, впрочем, не отстранен и продолжает говорить журналистам о том, что нет там никаких зон. В отношении других дела не возбуждены, почему — неизвестно.

 

Археолог Сергей Чернов показывает на карте, как выглядит охранная зона древнего Радонежа.фото: Наталья Мущинкина
  Будут ли уменьшены/изменены зоны охраны? Если будут, могут ли они исключить уже освоенные участки? В сентябре на рассмотрение Общественной палаты РФ был представлен проект новых границ «достопримечательного места», подготовленный НИиПИ градостроительства Московской области. Выяснилось, что в проект уже не попадают территории, на которых согласно решению 1986 года всякое строительство запрещено. Кроме этого, предполагается исключить из охраняемой территории не только уже застроенные участки, но даже те, где строительство еще не начато. Эксперты проект отклонили.

Да этих домов туристам вообще не видно! Видно, и еще как. Все новостройки возводятся не просто рядом со старыми населенными пунктами, но и в самых красивых местах. Например, вдоль реки Вори, где раньше строить как-то стеснялись.

Владельцы участков могут ими владеть дальше? Если да, то могут там строить? Владеть могут. Но в случае, если землям вернут статус земель сельхозназначения, строить будет нельзя.

Будут ли дома сносить? Для того чтобы снести дома, прокуратура должна будет инициировать судебный процесс в отношении каждого конкретного собственника. И что-то снести можно будет лишь по решению суда, в случае признания постройки самовольной.

Минкультуры или ВООПИиК подобные процессы вести не может.

А если оставить как есть, применить некую амнистию? Нет, местные власти неправомерно выдали разрешительные документы на строительство домов. И если разрешить строительство одним, это создаст опасный прецедент.

Возможно ли вернуть участок/подать в суд на продавца или администрацию/получить компенсацию/поменять участок на более удаленный? Такой практики пока нет. Собственники сейчас лишь судятся с минкультуры Московской области с требованием выплаты компенсаций.

«А на мой взгляд, — говорит Евгений Соседов, — требовать компенсации следует у местных властей, поскольку именно они принимали незаконные решения о переводе земель. В этом случае на стороне собственников могли бы выступить и органы охраны памятников, и общественные организации.

Что касается обмена участка на участок, расположенный вне зон охраны, то теоретически это возможно. Например, крупнейший девелопер ООО «Северинвест», который занимался незаконным переводом земель в этом районе, владеет еще множеством незастроенных земель в Сергиевом Посаде. Есть и множество неразграниченных земель, которыми распоряжается муниципальная власть. Но здесь уже вопрос больше политический. Просто так никто землю менять не будет, здесь стоит подумать о совместном обращении к президенту и губернатору, например с просьбой выделить людям участки в альтернативном месте. Это в интересах государства и всего общества, чтобы светлая дата 700-летия со дня рождения преподобного Сергия не омрачалась громкими скандалами и разборками с обманутыми собственниками.

Но объединение усилий собственников и защитников Радонежа для достижения этой возможно лишь в случае, если собственники перестанут добиваться отмены всех зон охраны и их дальнейшей застройки».

http://www.mk.ru/daily/nashe-podmoskove/article/2013/11/13/945013-okulturivanie-beskulturnyih-zemel.html

История, Мнения, Новости, Общество, , , , , , , Permalink

84 Responses to Радонеж: Окультуривание бескультурных земель

  1. Никита says:

    А вот еще интересный ФАКТ:
    Официальная хроника
    Губернатор
    Правительство
    Муниципальные новости
    Новости Подмосковья
    Главные новости
    Фото
    Губернатор
    Правительство
    Мероприятия
    МЧС
    Муниципальные новости
    Фотобанк Московской области
    Видео
    Трансляции заседаний
    Мобильные приложения
    В подмосковных СНТ и ДНТ наведут порядок
    Сегодня 12:40

    Министерство имущественных отношений Московской области, формирующее в настоящее время «Реестр дачников», сообщает о существенном сокращении садовых и дачных товариществ, зарегистрированных в Едином государственном реестре юридических лиц в Подмосковье.

    Этот факт стал известен после сверки данных муниципальных образований со сведениями Управления федеральной налоговой службы РФ по Московской области. Итоги сверки озвучены 28 февраля на совещании в министерстве.

    По данным налоговой службы, по состоянию на 1 октября 2013 года в ЕГРП было зарегистрировано 18 520 садовых и дачных некоммерческих товариществ. В результате сверки муниципальных образований с органами государственной налоговой службы количество СНТ и ДНТ, зарегистрированных в ЕГРП, сократилось до 11 889.

    Таким образом, количество СНТ существенно уменьшилось. Это снижение явилось результатом работы органов местного самоуправления, Управления федеральной налоговой службы РФ по Московской области и регионального министерства имущественных отношений.

    Причинами сокращения количества СНТ и ДНТ стало удаление из базы данных УФНС РФ по МО сведений о несуществующих (задвоенных) СНТ, ошибочных записей, а также ликвидация 79 недействующих СНТ. Всего из реестра исключено 6 631 СНТ и ДНТ.

    Таким образом, по состоянию на 1 марта текущего года, в результате проведённой работы реестр СНТ, в соответствии с данными ЕГРП, включает 11 889 товариществ.

    Напомним, работа по формированию «Реестра дачников» продолжается с прошлого года по поручению Губернатора Московской области Андрея Воробьёва силами областного министерства имущественных отношений и муниципалитетов региона. Цель создания реестра – наведение порядка в садовых и дачных товариществах, определение ситуации в них, связанной с необходимостью благоустройства, обеспечения инженерными коммуникациями, проведения кадастрового учёта земельных участков граждан.
    http://mosreg.ru/multimedia/novosti/glavnie/v-podmoskovnykh-snt-i-dnt-navedut-poryadok/
    ВОПРОС: Куда делись СНТ и ДНТ?
    Или их не было, а был «распил» сельхоз земель под пока еще «несуществующие» дачи? Так, на всякий случай?

  2. Никита says:

    ОП Сергиева Посада закрыли? Полемика перенеслась на данный сайт?

  3. Антон says:

    В государственных органах и муниципальных, работали люди нарушающие закон. Проследите кого сейчас нет в правительстве МО, Районной власти застраиваемых районов. Где они…А?
    Почему пострадавшие граждане не подают в суд на чиновников причастных к тому, что у них проблемы?

    • Ольга Ц. says:

      Вы когда-нибудь слышали, чтобы чиновник в нашей стране выплатил компенсацию пострадавшему от его действия (бездействия)?Вы себе представляете, что адм.С-П района выплатит не одной сотне дачников не одну сотню миллиона?Вот ответ на ваш вопрос.

      • Антон says:

        Слышали…Видели…Представляете…
        … к чему вообще этот Ваш бесполезный чес?

      • Антон says:

        Вот куда надо «копья метать» -http://www.echo.msk.ru/blog/a_trofimoff/1018582-echo/,
        а не в А.Чернова и других…

        • Ольга Ц. says:

          Бесполезно «копья метать» туда,куда вы указываете.Попробуйте сами,может у вас и получится.

        • Антон says:

          Сочувствую Вам, но если у Вас проблема, решать ее Вам…

        • Никита says:

          А чем Вы тогда возмущены?
          Для чего надо было подписывать документы «некоему физическому лицу, который скупил паи у колхозников» у «неких чиновников» минкульта МО, а именно, человеку у которого Вы купили землю, если она (эта земля, которой Вы сейчас владеете) была без обременения, а всего лишь только сельхоз полем?

          Вы знаете, что на сегодня, находят ценные археологические находки на сельхоз полях как на Куликовом поле, так и на Бородинском, несмотря на то. что они тоже пахались колхозами и совхозами десятилетиями?

          Я не знаю, кто такой Соседов (может быть это юный карьерист, может быть это хорошо оплачиваемый «нужный человек» «нужным людям), не знаю кто такой Чернов и пр, но меня берет возмущение, что Вы позволяете нападать «со своей бедой» практически на всех людей, которые за историю и культуру….

          Вопрос:
          -если тот человек, у которого Вы приобрели земельный надел, знал что у него всего лишь сельхоз поле, ЗАЧЕМ он был в Минкульте МО?

          -если чиновник из Минкульта МО подписал ему «некий документ», как Вы думаете, он не знал о существовании документа Мособсовета от 1986? Тогда (этот чиновник) что и кому и для чего подписывал?

        • Ольга Ц. says:

          Никита,возмущает избирательная позиция защитников.Дело в том, что за почти 30лет на территории этих зон в 8тыс.Га понастроен много всякого:снт,днт, автозаправки, сотовые вышки и даже новое Ярославское ш., но к ним претензий у защитников нет,только к тем поселкам ,которые были образованы порядка 4лет назад.Это довольно странно.Возникает вопрос , а где все это время был Чернов С.З, ,один из разработчиков этих зон в 1986г, не в эммиграции же? Почему все это время молчал.Тогда уж он самый главный виновник «застройки» Радонежа.Вызывает также вопрос, почему в 2010 он, поднимая вопрос о остановке застройки ОХ на тот момент был достаточно лоялен к уже имевшимся дачным поселкам и на конференции,посвященной данной теме, на вопрос, что же делать с дачными поселками отвечал примерно следующее:давайте будем разумными , никого сгонять не надо, надо сохранить все, что осталось на сегодняшний день.Вот только что-то с этих пор изменилось, если не в одном итервью, он заявляет, что будет до конца настаивать о сносе «незаконного».Только в его понятии «незаконное» только то, что было построено за последнии 4 года и то,кстати ,что достаточно далеко от самого Радонежа.СНТ «Подмосковье», принадлежащее сотрудникам ФСБ беспокойства у него не вызывает,хотя оно единственное ,которое находится в зоне видимости в Радонеже.Этот объект,как диссонирующий, в новых разработанных ОЗ предполагается замаскирвать зелеными насаждениями.Возмущает также материалы в СМИ,ангажированными защитниками, где дачников злонамеренно превратили в олигархов, а дачные дома в котеджи.В нашем поселке основная масса собственников это средний класс:учителя,врачи, военные, в т.ч.,служившие в грячих точках, много пенсионеров, есть семьи многодетные и с детьми-инвалидами. Лично мои соседи:пенсионерка 62лет и семья с 2мя детьми, которая живет в маленькой 1комн. квартире , а все лето и осень дети находятся на даче.Кстати, мы пытались пригласить и Евгения Соседова и журналистку, писавшую эту статью и являющуюся хорошей знакомой Соседова, в наш поселок,чтобы побеседовать с нами и заодно посмотреть на месте, где находится наше ДНТ(в окружении 2х деревень и как мин.5 других СНТ),но и он и она отказались.С Анастасией Кузиной, автором этой статьи,по телефону я лично беседовала,т.е.пыталась побеседовать, но ее позиция жесткая,общаться отказалась.Кстати, эта статья должна была быть более непримиримой и односторонней,как и предыдущие, ей пришлось ее подкорректировать, т.к. мы обратились к П.Гусеву, бывшему гл.редактору с нашими «материалами дела».
          Наша позиция такая:ЕСЛИ ЗАПРЕЩАТЬ-ТО ЗАПРЕЩАТЬ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ 8ТЫС.ГА,ЕСЛИ СНОСИТЬ-ТО СНОСИТЬ ВСЕ «НЕЗАКОННО» ПОСТРОЕННОЕ ПОСЛЕ 1986Г.

        • Ольга Ц. says:

          По поводу археологических находок скажу так:очень большая часть России-потенциальна в этом плане, так что нарисовать на ее карте одну большую охранную зону?Вы,Никита, когда нибудь задумывались, что находилось на месте вашего дома или дачного участка неск.сот лет назад?
          По поводу запроса в Минкульт при переводе под дачку можно только гадать.Знаю только, что один из собственников,зная, что в Радонеже есть зарегистрированные памятники, при покупке земли делал сам запрос в Минкультуры, где получил ответ, что на данной территории(ДНТ»Радонежские просторы» сведения о наличии памятников отсутствуют),после этого он спокойно приобрел участок.Лично я, как и большинство других собственников, не знала даже об этом. А как можно было знать о наличии неких охранных зон, если ни в реестре ни в кадастре они не зарегистрированы и если в суде Постановление 1986г искали 4 месяца, но так и не нашли, а нашли копию,заверенную,кстати, печатью архива этого столетия,но никак не печатью советского времени,да и сам документ не был никогда опубликован и на нем стоит штамп ДС(для служебного пользования).Может теми же мотивами руководствовался и предыдущий собственик большого участка,предназначенного для образования ДНТ, как и наш член ДНТ перед покупкой зем. участка.

  4. Глас народа says:

    Прекратите:
    скупать земельные паи под застройку,
    застраивать земли сельхоз. производства, в том числе историко культурные ландшафты памятников, зоны охраны,
    делать вид, что ничего не знали,
    извращать ситуацию,
    вступать в коррупционные связи с прокуратурой, росреестром, и органами местного сомоуправления,
    подставлять ни в чем не повинных граждан добросовестных приобретателей,
    прятать и есть (крысы на Рублевке) документы обременяющие территории,
    заниматься демагогией оправдывающей ваши преступные действия…

  5. Ольга Ц. says:

    Почему подмосковное ВООПИК не замечает застройки «Бородинского поля».Читайте, очень увлекательно. http://politclub.livejournal.com/8508143.html

  6. Ольга Ц. says:

    Россия на пороге узаконненого рейдерского захвата чужой собственности.Минэкономразвития подготовил поправки в новый Земельный кодекс. В Земельном кодексе появилась особая категория получателей земли — центры исторического наследия экс-президентов России. Впервые это понятие появилось в 2008 году в законе «О центрах исторического наследия президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий». Эти структуры заняты просветительской и благотворительной деятельностью. Уже есть Фонд Бориса Ельцина: как только поправки Минэкономразвития (МЭР) обретут силу закона, он сможет бессрочно пользоваться землями под его зданиями.Церкви бесплатно будет передана земля, на которой стоят ее собственные строения, не только монастыри и церкви, но и приусадебные земли. На сегодня в России действует около 500 православных монастырей и 16 тыс. приходов. В общей сложности это миллионы гектар, осторожно оценивает директор по развитию консалтинговой компании Prime City Properties Роман Чепцов, что сопоставимо с владениями РЖД, «Газпрома» и Минобороны. Не все здания РПЦ оформлены в собственность, часто они переданы ей на условиях безвозмездного пользования земли под ними и останутся у государства.
    «…церковь сможет забрать себе необходимые ей сельскохозяйственные земли, причем поправки не ограничивают ее использование…»

    Во-вторых, церковь сможет забрать себе необходимые ей сельскохозяйственные земли, причем поправки не ограничивают ее использование: например, ее можно будет просто сдавать в аренду. Научный сотрудник центра изучения Восточной Европы при Бременском университете Николай Митрохин, много лет изучающий имущество РПЦ, полагает, что православная церковь станет крупнейшим собственником земель в России. Первый шаг к этому был сделан в 2010 году, когда регионы обязали рассматривать заявки религиозных организаций на передачу имущества в собственность или бессрочное пользование церкви (губернаторы предпочитали второй вариант).
    А теперь давайте подумаем… забрать землю у любого собственника земли за нецелевое использование или по какой-либо другой причине, предусмотренной в новой редакции Земельного Кодекса — дело плевое, далее земля переходит в Фонд перераспределения земель (согласно тому же кодексу) и передается например церкви, если это объект религиозного назначения (как например «Древний Радонеж») причем в согласии с еще одним законом от 30 ноября 2010 г. N 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности» …
    Как докозательство привожу пример:письмо членов СНТ «Макаровец» под Санкт-Петербургом:

    По всей России, не афишируя этот процесс в СМИ, идёт планомерный отъём земельных участков садоводов и дачников, оформленных по закону в частную собственность. Неприкосновенность частной собственности, вопреки Европейской Конвенции по правам человека и Конституции РФ — пустой звук для местных властных структур! Мы в Санкт-Петербурге столкнулись с хорошо продуманным рейдерским захватом нашей земли со стороны Комитета по управлению городским имуществом Санкт-Петербурга, Администрации Петродворцового района и Комитета по земельным ресурсам и землеустройству С-Пб.

    В августе 2012 года КУГИ подало судебный иск членам СНТ»Макаровец» о признании права собственности ОТСУТСТВУЮЩИМ. Участки, находящиеся в постоянном бессрочном пользовании граждан с 1990 года, которые они обязаны были перевести по законам РФ в частную собственность, что и было сделано, получили государственные свидетельства о собственности на земельные участки и дома в Федеральном органе РФ — Росреестре. По прошествии 3-5 лет, невзирая на сроки исковой давности, исполнительная власть в лице КУГИ Санкт-Петербурга заявляет свои права на эту землю, выделенную «макаровцам» в СССР ещё в 1984 году. Эта земля принадлежит нам по факту землепользования уже 29 лет и используется в соответствии с узаконенным целевым использованием все эти годы. Вместо гнилого болота мы своими руками создали цветущие сады, провели за свой счёт электричество с подстанцией, построили дороги. Местоположение нашего СНТ стало выигрышным за прошедшие годы: мы находимся в Стрельне, нескольких милях от Константиновского дворца. Именно поэтому у нас хотят отобрать землю, используя псевдозаконные методы, не скрывая при этом, что эти земли нужны не каким-то там садоводам-огородникам, а инвесторам.

    Вопреки здравому смыслу, путём судебной тяжбы с пожилыми заслуженными людьми, 11 февраля 2013 года Петродворцовый районный суд вынес решение о признании права собственности ОТСУТСТВУЮЩИМ за членами нашего СНТ! Городской суд «паровозом» лишает всех «макаровцев» права собственности. http://vk.com/mackarovets?z=video-28080973_166013388%2Fvideos-28080973

    Против нас запущена хорошо продуманная юридическая акция, основанная на сговоре Исполнительной и Судебной власти.

    Просим публичной поддержки !

    Наш сайт http://vk.com/mackarovets

  7. Ольга Ц. says:

    Публикую для всех хронологию событий по охранной зоне Радонежа.

    — в 1986 г. в СССР был издан нормативный акт об установлении охранной зоны;
    — далее след документа теряется и все необходимые действия по его узакониванию не выполняются, а за этим должен был следовать перевод сельхозземли в категорию особо охраняемых земель (это две разные категории и они не могут существовать одновременно);
    — в 1992 году при введении частной собственности земля перешла от государства в собственность совхоза;
    — совхоз раздал сельхозземлю в виде паев колхозникам;
    — колхозники продали свои паи одному собственнику;
    — в 2008 году новый собственник сделал запрос в администрацию района о переводе земли в дачную категорию;
    — в 2009 году администрация сделала запрос в кадастр и минкультуры МО, а так же провела общественные слушания, и получив отовсюду разрешительные бумаги провела все необходимые мероприятия и процедуры по переводу земли под дачку;
    — новый собственник размежевал землю и зарегистрировал это в кадастре;
    — новый собственник (физлицо) заключает договор комиссии с комерческой структурой о продаже земель и земля успешно продается дачникам с легальными официальными государственными документами с видом разрешенного использования под дачное строительство;
    — летом 2011 года общественная палата упоминает устно об охранной зоне установленной в 1986 г.;
    — 2011 г. Патриарх, услышав об охранной зоне пишет письмо Президенту;
    — 2011 г. Президент дает поручение Генпрокурору провести проверку;
    — 2011 г. Чайка отчитался перед президентом в официальном письме о том, что зона не была оформлена и не соответствует современному законодательству и все сделки с землей (и ее перевод) совершены без нарушений;
    — в 2012 г. прокуратура резко меняет свою позицию и подает в суд на незаконность перевода земли в дачную категорию;
    — в 2012 году суд запросил оригинал документа 86-го года;
    — через 4 месяца уже в 2013 году документ был найден, причем почему-то документ имеет вид черновика и принят в архив в 2011 году.

  8. Надежда says:

    Государство нам не только на землю выдало свидетельство о собственности и кадастровый план, оно еще и зарегистрировало дома тех, кто успел построится. А теперь, что? Передумало? Или нашелся более достойный претендент? Или можно отнять и снова пустить в оборот. Мы где живем, в каком государстве?
    И чего это вдруг такой сыр-бор из-за колхозного поля, без памятников и вдали от Радонежа? Устанавливайте охранную зону, мы все «за». Только обоснуйте границы, аргументируйте, что если нас не снесете, то Россия погибнет. Где эксперты, историки, где заключения специалистов-археологов? Почему мы не можем жить, чтобы по человечески относиться друг к другу? Вы посмотрите какие озлобленные так называемые защитники, подогретые ими неадекватные люди сожгли у нас три дома, первый предварительно с остервенением порубили топорами (домик двух пенсионеров 4х5м). Разве можно идти на поводу у таких людей? У нас очень много верующих людей, по настоящему воцерковленных, может поэтому темные силы так неистовствуют по отношению к ним? Зону пытаются установить огромнейшую 8 тысяч га. И не скрывают, уже сегодня говорят, что в будущем, если археологи ничего не найдут, можно будет изменить режим использования. Понятно, что на колхозном поле ничего не найдут, но предварительно нас хотят зачистить, а потом снова пустят в оборот землю, и снова будут зарабатывать на ее продаже. Мы не вандалы, и не меньше защитников любим свою Родину и историю. Только Родина без народа- это пустое место.

  9. Надежда says:

    Постараюсь коротко и лаконично: В нашем поселке нет ни одного памятника. Мы находимся далеко от Радонежа (за горизонтом).Мы со всех сторон окружены другими дачными поселками, к которым нет претензий. Это бывшее колхозное поле, ничего более. Земля в начале 90-х была роздана в виде паев колхозникам бесплатно. Они ее продали. С тех пор несколько раз хозяин земли менялся, она перепродавалась. Мы последние покупатели в этой цепочке. При покупке многие привлекали юристов, проверяли чистоту сделки, все выдавали заключение, что все чисто. Да и как можно было предположить, что где-то есть секретный документ(гриф ДСП), которому уже треть века. Посмотрите сегодня в кадастр и в реестр памятников. До сих пор статуса охранной зоны нет в кадастре, а в реестре памятников нет памятников. Все банально просто. Идет возмутительный, беспредельный, с подачи господ от культуры рейдерский захват земли, очень тонкая технология под лозунгом защиты святынь, пытаются уничтожать народ. Потому что для многих — это конец. Второй раз не заработать на этот кусочек земли. Поэтому будем стоять до конца. Нам терять нечего. И не думайте, что тут какие-то коммерсанты и олигархи. Самый простой народ: учителя, врачи, военные отставники, пенсионеры. Нам государство выдало документы на эту землю, мы ее не в подворотне покупали. Если государство нарушит наши конституционные права на собственность, как вы думаете, чем мы ответим? Мы все в кредитах, ипотеках, долгах, многие только бытовку смогли осилить Нельзя отнимать у народа последнее, ответ может быть непредсказуемым.

    • Ольга says:

      Я думаю что все что Вы написали это обращено к государству…
      На данном сайте нет и не было призывов к сносу и отъему земли!
      Ваше негодование, в данном случае к защитникам памятников культуры, опять же на данном ресурсе, беспочвенны.
      Но в одном Вы несомненно правы — Государство без народа, это не государство! Но и народ без истории и прошлого тоже не народ!
      Да, может это и высокопарно, но по другому не скажешь.
      Но нас всегда начинает затрагивать только то, что в первую очередь касается самого себя, тут уже писали «Своя рубаха ближе к телу». И государство состоит именно из народа и народ «выбирает» чиновников, которые потом греют «свои» карманы.
      Наша с Вами полемика бесконечна, только врагов здесь искать не надо, вероятно в данном случае Вы ошиблись по адресу.

      • Антон says:

        Да разбежались там все кто причастен к этому. В муниципалитетах, в росреестре, минкульте…Возбуждены уголовные и административные дела. Некоторых посадили, других еще посадят. Я вот думаю, что дела просто так не возбуждают…Значит закон нарушен!

      • Ольга Ц. says:

        Ольга,мы не ищем здесь врагов.Но нас «лжезащитники» исторических святынь поставили в такие условия, что приходится оправдываться и пояснять «электорату»,введенному в заблуждение заказными материалами в СМИ: мы ЗАКОННО купили земельные участки,мы НЕ РАЗРУШАЕМ памятники и культурный слой, мы ДАЛЕКО от Радонежа, до 2011 года о наличии некой охранной зоны НЕ БЫЛО ИЗВЕСТНО даже Минкульту, иначе не было бы дано им разрешение письмом 2008г на перевод под «дачку»,охранные зоны ДО СИХ ПОР НЕ ПОСТАВЛЕНЫ на кадастровый учет, у нас свидетельство на собственность и кадастровый паспорт БЕЗ ОБРЕМЕНЕНИЙ, дома до сих пор строятся и РЕГИСТРИРУЮТСЯ,т.к. нет никаких оснований на запрет регистрации.ЧТО ЕЩЕ мы должны доказывать тем, кто был введен в заблуждение заказчиками этого рейдерства!?Без сомнения народ без своей истории-не народ, но и государство без закона -не государство, а АНАРХИЯ!

        • Надежда Григорьевна says:

          «что приходится оправдываться и пояснять «электорату»,введенному в заблуждение заказными материалами в СМИ.»
          Мне кажется я эти тексты уже видел, года 4 назад относительно Бородинского поля. Я имею в виду «заказные материалы». «Зомбоящики» — такая формулировка была по моему.
          Может и на Бородинском поле такая же история как в Радонеже? Земли без обременений, розданы фермерам, много раз проданы, на кадастровом учете не стояли, документы прошлого века — не документы.
          А у вас свидетельства о рождении какого года?
          Может на вашу личность сегодня кому нибудь выдать новый документ? А вас получится — нет.
          И вообще…Вы что планируете избираться куда то? Електорат…

        • Ольга Ц. says:

          Новое свидетельство о рождении «Древнего города Радонеж» рождается сегодня в стенах Минкутуры РФ ввиде достопримечательного места, т.к. «старое» так и не получило статуса документа с 1986г,т.к застряло на фазе изготовления пустой «бумажки».А по поводу «электората» так скажу, для чиновнико всех мастей все мы электорат,Вы тоже.А аналогию с Бородино Вы привели правильно, там тоже таскали по судам дачников д.Криушино, а те кто побогаче как строил, так и строит дальше.Полистайте этот сайт,почитайте письмо одного из жителей Криушина и комментарии к нему, может ваше мнение перетерпит некие изменения.

        • Антон says:

          Анархия принесшая огромный доход преступникам была тогда, когда приватизировали, а потом скупали, меняли вид использования. Когда при составлении или внесения изменений в законы оставляли перспективу этим воспользоваться… И воспользовались. Вот это анархия. Причем организованно — преступная.Жаль, что почти никого не преследуют по закону.
          А то, что происходит сейчас, это наведения порядка после долгого беззакония с землями.

        • Ольга Ц. says:

          Наведение порядка путем лишения законных прав крайних в этом процессе,т.е собственников дачных участков.Вас бы такое наведение порядка устроило?

    • Елена says:

      Надежда, а вы археолог или историк, чтобы вот так смело утверждать, что на ваших участках ничего нет?
      Я думаю, что вряд ли. Конечно, все знали про зоны охраны. Просто думали, что прокатит. А не прокатилою

      • Ольга Ц. says:

        Елена еще раз, нам не нужно быть археологами, чтобы утверждать,что на территории нашего ДНТ никаких памятников нет, это подтверждает Министерства культуры МО от 05.09.08 № 16-4726/1-24 за подписью первого зам.министра Минкультуры Ширшиковой Т.Е.Это также подтверждают новые разработанные охранные зоны достопримечательного места «Древний город Радонеж», на схеме которого на территории, принадлежащей нашему ДНТ не отмечено ни одного памятника, близжайший памятник отмечен на территории д.Антипино, вот только по новым охранным зонам в д.Антипино можно строиться, а для нас -запрет.Пародокс.

        • Елена says:

          Говорить о том, какие памятники есть, может только историк или археолог. Да и досместо еще не утверждено.
          Что касается МК МО-вообще не аргумент. Неизвестно, сколько это письмо стоило, да и не узнаешь уже, потому что этот чиновник не работает.
          Поэтому не разжалобите, Ольга. По мне, так и поделом. Надоело, что проще уничтожить уникальный памятник, но себе участок отхапать. Плевать на все. И слава богу, что Верховный суд встал на защиту Радонежа

        • Дмитрий says:

          Может вы напишите конкретный памятник, который хоть кто-то из дачников уничтожил, а то все памятники, памятники, только почему то никто не говорит какие. Да о каких памятниках на сельхоз полях можно вообще рассуждать. Вы себе пашню представляете? А представляете на ней какой то незамеченный памятник? Памятник это что-то конкретное, что можно изучать, что представляет историческую ценность. А в данном случае под памятники пытаются подогнать места, где эти памятники ВОЗМОЖНО, когда-то находились, и то в этом никто не уверен, и обнести их несоразмерной охранной зоной.
          И опять началось про взятки. Вы видели как минкульту платили за это заключение? Может даже знаете кто, тогда предлагаю не мешкать и писать заявление в прокуратуру. А так это клеветой называют обычно и с недавних пор это угловно наказуемое деяние.
          Разжалобить никто здесь никого не пытается. Пытаются представить точку зрения людей попавших в эту ситуацию, что бы она не выглядела однобоко.
          У меня к вам лично вопрос вы знали про охранную зону Древнего города Радонеж установленную в 1986году?

        • Ольга Ц. says:

          Дмитрий,в переписке с Еленой я узнаю почерк чиновницы-юриста из Минульта РФ ( по совместительству штатной писалы -провокатора и дезинформатора) Елены Р.Поэтому, считаю дальнейшее с ней пререкательство бессмысленным,мне было достаточно почитать ее посты в группе «Леруа Мерлен и Архангельское» в Фейсбуке https://www.facebook.com/groups/303930806413240/ , чтобы ь это понять.

        • Елена says:

          Кстати, Ольга, видеть во всех присутствующих чиновников министерства-это ли не паранойя?

        • Елена says:

          А зачем было знать лично мне? Когда я покупала землю под дачу- я проверила все документы+ сделала запросы во все архивы.
          Что касается памятников- помимо зданий есть еще ландшафт, парки, леса, археологическое наследие.
          Это как-то мимо вас видимо прошло.

        • Дмитрий says:

          ну тогда пожалуйста и не надо утверждать, что «все знали». Вы не знали, я не знал (хотя тоже все проверил) и еще куча людей не знали, а это уже как минимум не «все».
          Ну вот у вас уже все в куче и парки и наследие. Вы сказали » Надоело, что проще уничтожить уникальный памятник, но себе участок отхапать. Плевать на все». Я у вас спросил, какой конкретно памятник, кто-то из дачников уничтожил и какой памятник может сохраниться на бывшем сельхоз поле. Вы начинаете про «парки и ландшафт».
          Вообщем имеющий уши да услышит.

        • Ольга Ц. says:

          Дмитрий, мы подождем, когда нам профессиональный историк Елена нам,неучам,все это пояснит.Да, кстати,такой «профессиональный» лексикон Елены и в таком логическом порядке ,как «ландшафт,парки,леса,археологическое наследие» несомненно выдает в ней профессионального историка.

        • Елена says:

          Для непонятливых- памятником может являться парк, ландшафт и т.д. В вашем конкретном случае это ландшафт+археологические памятники, то есть расположение древних поселений или же иных древних сооружений.

        • Дмитрий says:

          отлично, теперь открываем закон и смотрим, что такое памятник. Значит все-таки дачники разрушают природный ландшaфт, а не памятники. Теперь возвращаемся к моему второму вопросу и пытаемся понять, какую историческую ценность представляет ландшафт, когда-то бывший сельскохозяйственным полем. Думаю, что ответ очевиден. Так раз ни памятников нет, и ландшафт уже давно был уничтожен (сельхоз работами, стройками и т.д.), что тогда уничтожают дачники.
          И еще раз подчеркну, я не за то, что ничего (в том числе и исторические ландшафты) охранять не надо и можно строиться где вздумается, я за то, чтобы разумно подходить к защите культурного наследия, не во вред людям, и за то, чтобы государство нормально исполняло свои обязанности и не получалось таких ситуаций.
          Пожалуй все.

        • Елена says:

          Дмитрий, вы сознательно пропустили археологические памятники? Откройте закон и посмотрите, что это такое. Дачники уничтожают АРХЕОЛОГИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ. Такими темпами и до уголовного дела недалеко.

        • Ольга Ц. says:

          Ясно,ничего конкретного вы назвать так и не смогли,по -прежнему оперируете общимитерминами, известными каждому школьнику.И держите себя в руках(я про «паранойю» и «затыкать»).Пожалуй, не стоит достойный во всех отношения портал о сохранении культурного наследия загрязнять столь «культурным» обращением.

        • Ольга Ц. says:

          Елена, во-первых, дост.место разрабатывалось с учетом в т.ч. и историко-культурных исследований,т.е. работ ,проделанных историками и археологами.Во-вторых Вы ,видимо мните именно себя историком,утверждая, что место уникальное.В-третих, в вашей жалости я уж точно не нуждаюсь.А в-четвертых, уж не работаете ли вы сами в Министерстве культуры РФ,и не состоите ли в ближайшей дружбе с Дон-Кихотом Евгением Соседовым? Мне даже кажется я знаю вашу фамилию.Если так, то вам все равно не удастся свалить создавшуюся ситуацию с Радонежем с больной головы( Минкульт РФ) на здоровую(дачники),именно этим сейчас занято министерство, чтобы прикрыть свое одно известное место, ведь именно оно виновато, что за 30 лет ничего не было сделано.За сим откланиваюсь, беседа с вами для меня перестала быть интересной.

        • Итог says:

          Занавес…

        • Елена says:

          Ольга, всегда проще обвинить кого-то, но только не себя. Вы можете видеть во мне кого угодно, мне дела до ваших фантазий нет. Чиновника, застройщика- кого угодно. И кстати да, я историк, поэтому абсолютно профессионально могу говорить на тему памятников.
          То, что делаете вы- это варварство. Понятно, что на перепаханных участках уже ничего не найдешь, надеюсь, хоть остальные земли спасти удастся.

        • Ольга Ц. says:

          Елена,мне ваша точка зрения давно понятна.Не утруждайте себя очередной публикацией ваших мантр.Мне не интересна ваша точка зрения только потому, что абсолютно однобока и не содержит каких-либо фактов,одни эмоции. Лучше,если вы историк, расскажите присутствующему здесь читателю о исторических памятниках Радонежа и как конкретно они «уничтожаются» дачными поселками.Уверяю Вас, пользы будет больше.

        • Елена says:

          Ольга, а мне зачем бисер метать?

        • Елена says:

          И вы уж не трудитесь меня затыкать- без ваших советов как-нибудь справлюсь. И идите дальше в пикеты. Пока вы пикетируете за узаконивание вашей незаконной застройки, даст бог, ее уже снесут.

        • Ольга Ц. says:

          Елена,вы слишком осведомлены для простого обывателя.Вот интересно, откуда у вас столько желчи и злобы к тем,кого и так собираются сделать крайними,а не к Министерству культуры,которое дало разрешение на перевод земель под дачное строительство и которое за 30 лет эти земли никак не оформило, чтобы уберечь их от застройки, если эти земли действительно такие уникальные?

        • Елена says:

          Ольга, по мне так это вы так хорошо осведомлены- не вы ли и есть главный чиновник, который продавал земли?

        • Ольга Ц. says:

          Меня зовут Ольга Цинская, я собственник зем.участка в ДНТ «Радонежские просторы»,являюсь членом инициативной группы нашего ДНТ(см.группу ВКонтакте «Дачные товарищества и древний Радонеж»,сомневаюсь ,что вы,Елена, также свободно можете представиться ,как я.И все таки,ответьте на вопрос,который я вам задала.

        • Елена says:

          Ольга, в интернете назваться можно как угодно и кем угодно.
          Меня зовут Елена Синякаева, работаю в РГАЛИ.
          А что касается вашего вопроса — крайними я считаю именно вас. Потому что вместо того, чтобы обращаться в суд к Администрации (если решения о переводе земель будет признано незаконным), и взыскивать с нее, а не распыляться по министерствам. Толку-то от ваших исков как в МК МО, так и в МК РФ. Они суды выиграют, и будут совершенно правы, так как решение о перевде земель принималось именно администрацией. И вам вместо того, чтобы здесь слюной брызгать, надо нанять нормального юриста и не метаться и ведомствам.

        • Ольга Ц. says:

          Елена,т.е. вы полностью отрицаете сопричастность Минкульта,которое своим письмом дало разрешение на перевод под дачку!?По поводу исков к адм.С-П р-на:нет еще решения суда о незаконности перевода,нет повода для иска.Советую вам, уж коли считаете правыми давать нам советы,поподробнее изучить суть дела.А юрист у нас есть .По закону мы,купившие дачные участки,ничего не нарушили, не нам и отвечать.Пусть ответят те, с попустительства которых мы оказались в данной ситуации:чиновники всех,затронутых в этом деле,в.ч. и чиновники Министерства культуры.А ваша позиция довольно таки странная,но думаю, со временем она может и пересмотреться,жизнь-штука сложная, от сумы и тюрьмы не зарекайтесь,все ваши «добрые» пожелания могут бумерангом вернуться вам.

        • Елена says:

          Ольга, ваша позиция понятна- все виноваты, кроме вас же самих. Самая глупая позиция, которая может быть, и с такой позицией вы точно проиграете. К счастью.

        • Ольга Ц. says:

          Полагаю,Елена,вы кака раз счастьем и обделены, если для вас в этом заключается счастье.

  10. Георгий says:

    Дело в том, что поглощение охранных зон и территорий памятников, это была линия правительства Московской области при Б.В. Громове.
    Вот зам. председатель правительства В.А.Егерев про Бородинский музей — заповедник, прямо заявлял 20 октября 2011 года радиостанции Сити — ФМ:
    «Правительство Московской области неоднократно обращалось к Министерству культуры, говорило «зачем 11 тысяч?» (http://city-fm.ru/programs/issues/show/429633.html).
    Территория данного музея — заповедника 109,7 тыс. Да и территория охранной зоны 645 тыс. (Га). Предлагаемое сокращение было в 70 раз!!!
    Какая хорошо организованная земельная финансовая пирамида была в МО остается только гадать. Судя по продажной (рыночной) стоимости земли речь идет о миллиардах.

    • Василий says:

      Вот здесь, в этом старом интервью, Пожигайло раскрыл карты: активная распродажа земель началась тогда, когда «полномочия по охране, контролю и надзору за памятниками были переданы в регионы».
      ————————————————-
      http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2227329/68918382/
      Конечно, сегодня происходит катастрофа, к сожалению. Какие-то попытки предпринимаются в Москве. Но я считаю, главная проблема в этой области заключается в следующем. Еще в мою бытность без мнения Министерства культуры был разработан 258-й закон, по которому полномочия по охране, контролю и надзору за памятниками были переданы в регионы. Но я вам ответственно заявляю, что в сегодняшней ситуации местный руководитель органа, находящегося в структуре местного Министерства культуры по охране, контролю, надзору за памятниками, не может занимать позицию противоположную мнению губернатора.

      Девяносто девять процентов позиций по сохранению памятников находится в прямой оппозиции к огромному количеству проектов и программ местных региональных властей. Поэтому сегодня работа этих руководителей по охране памятников сводится к обоснованию преступной деятельности многих руководителей регионов по сносу этих памятников. Я считаю, надо срочно возвращать эти полномочия на федеральный уровень.

      Как показала практика, только федеральное Министерство культуры поддержало нас в борьбе с центром «Охта». Авдеев первый выступил против этого строительства до политического решения. Только федеральный центр помог нам сейчас с Бородино. Там разбирались с местными властями по вопросу строительства рядом с батареей Раевского дома, построенного местным директором школы. Тоже еще один примерчик из нашей жизни. Он говорит: «Да тут вроде не было батареи». А там в свое время стоял Барклай де Толли, прямо на этом месте. Сейчас празднуем 200 лет Бородино.

      Только федеральный центр помог нам сейчас с Радонежем, потому что у федерального центра нет этой пуповины с интересами местных региональных властей. Только федеральный центр во многих серьезнейших для страны вопросах — Ясная Поляна, Поленово, Тарханы, Кижи — я вам могу назвать сейчас 50 знаковых мест — сегодня имеет объективную позицию по охране этих памятников, зонам охраны и, соответственно, методам системы контроля и надзора.

      • Дмитрий says:

        действие нормы, которую упоминает Пожигайло в данном интервью, приостановлено до 2016 года. Так что роль министерства культуры во всех махинациях с объектами культурного наследия федерального значения, если таковые происходят, остается по крайней мере не последней.
        http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=148669;div=LAW;dst=120;rnd=0.7291733473539352
        Кроме того, не знаю как там обстоят дела в Ясной Поляне и Тарханах, но Кижи является объектом всемирного наследия юнеско и там точно местные или региональные (не понятно о каких точно говорит этот рыцарь в сияющих доспехах) власти ничего решать без ведома минкульта не могут по определению.
        Человек, в целом, лично на меня производит впечатление чиновника, всеми средствами пытающегося оставаться на виду и лелеющего мечту, когда — нибудь вернуться в государственную элиту, не за чем такому благодетелю прозябать в какой-то общественной палате. Вот и кричит на каждом углу про «права миллионов на культурное наследие» при этом выгораживая минкульт, который собственно эти права и должен защищать.

      • Георгий says:

        Да у всех должна быть одна «пуповина» — Сохранение культурных ценностей при развитии территорий.
        В России территорий для развития не затрагивающих историко культурные и прочие особо охраняемые территории и объекты — предостаточно.
        Просто оборотни до недавнего времени под развитием, подразумевали перевод земель под дачи, массовая застройка и поглощение земель сельхоз. производства. Результат на лицо, т.е. на ландшафте. В том числе и на историко — культурном.
        С молчаливого согласия Минкульта РФ и Росохранкультуры РФ регионы вершили свои дела.
        Только общая позиция на всех уровнях по правильному пониманию развития территорий, туристических маршрутов и прочее, в свете сохранения особо охраняемых земель и объектов имеет право на будущее.

  11. Кира says:

    P/S/ А Пожигайло один из болтунов, который как и
    Общественный совет по празднованию юбилея 1812 года , сначала кричали о застройке Бородинского поля, а затем как по команде замолчали о строительстве коттеджей( когда получили деньги на реконструкцию событий 1812 года). А Беланович вообще пошел на повышение.

    • Александр Петрович says:

      Судя хотя бы по этому высказыванию — да.
      «Вчера до трех часов ночи читал все, что модно о Бородинском сражении.»
      http://city-fm.ru/programs/issues/show/432247.html
      Для него, как и для многих, тема застройки объектов культурного наследия и борьба с этим — Модно.
      На этом многие стали зарабатывать политические «очки». Подпевать общей государственной линии ориентированной на культуру. Освободились кресла многих нарушителей земельного и историко культурного и прочего законодательства. Эти кресла заняли другие люди. А вот какая у них была позиция изначально и для чего потом и как, какими средствами велась борьба с чиновниками освободившими свои места — вопрос. Но это все в прошлом. Главное повсеместно «ударили по рукам» застройщикам заповедных территорий. Многие чиновники конечно остались, перелицевавшихся под общую линию.
      Они сидят на своих постах, прикрывают свои и другие нарушения, делают, что сегодня надо, но естественно всегда готовы нарушить закон пользуясь служебным положением. Эти люди известны, и все о них все знают. Знают и правоохранители, их близкое окружение, в том числе и рядовые граждане.
      Позитив налицо, но многое и многое надо делать и сделать.

  12. Кира says:

    Скорее всего повторится сценарий по Бородинскому полю: покричат-пошумят, для порядка отнимут несколько участков, а после юбилея прп.Сергия Радонежского чиновники опять будут торговать землей.
    В приведенном Дмитрием видео все ясно: Тостановский прикидывается ангелом, а на самом деле люди такого ранга должны о переводимой под дачное строительство земле знать ВСЁ, не ссылаясь что «не знал о документе 1986 года»..

    • Макс says:

      Вы знаете, ни у кого ничего не отняли и не отнимут на Бородинском поле!
      Вы приведите хоть один пример отъема земли.
      Его просто нет и не было. Да, были суды и типа они еще до сих пор идут, видимо до тех пор будут тянуться эти суды, пока истечет срок давности.
      Ну а кому в действительности выделили всеми правдами и неправдами в последние годы (эдак с 2007-10гг) земельные участки и далеко не местным жителям и не под ИЖС, а именно под дачную застройку!, про это скромно утаили, умолчали и и так далее.
      Ну а в Радонеже повторение в Бородино!
      И если некоему Дмитрию думается, что он «Дока» во всех юридических переплетениях (в частности, что решения Мособлсовета не являются юридическим документом), пусть найдет все материалы по Бородинскому полю, всю полемику защитников и застройщиков (сайт РОО Бородино)!

      • Дмитрий says:

        как вы читаете вообще не понятно. Никто не говорит об отъеме собственности. Все снесут, запретят строиться, а собственность оставят — налог то на землю, кто-то же должен платить. Только право собственности на землю, на которой ничего нельзя строить, дачников не радует. Про дальнейшее развитие событий я уже писал (хотя у вас по-моему классическое «смотрю в книгу вижу фигу»)
        «Дока», не «дока», но юр диплом имею. И закон от подзаконного акта отличаю. Про то, что решение 1986 года «не является юридическим документом», я тоже не знаю, где вы увидели, я лишь написал, что законом это не является. Хотя бумажку с исправлениями, замазками, современными печатями, которую искали несколько месяцев (хотя было сказано, что копии того решения были разосланы во все инстанции и все о нем знали, но почему-то искали все равно долго), что бы в суд представить, сложно вообще документом и нормативным актом назвать, здесь вы правы, но раз уж суд она устроила.

    • Денис says:

      «Что касается фигуранта уголовного дела Сергея Тостановского, то ранее, в беседе с «Известиями», он указывал на то, что зона охраны древнего города Радонеж Загорского района Московской области была установлена еще при СССР решением Исполнительного комитета Московского областного совета народных депутатов № 826/20 от 12.06.1986 года «Об установлении зон охраны памятника культуры — Древнего города Радонеж в Загорском районе».(http://izvestia.ru/news/554788).
      Да ВСЕ ОНИ везде все знают. Кроме того документы лежат в архивах и они безвременного хранения.
      Все документы соответствуют нормам, которые действовали на момент их создания и утверждения. Если срок действия не установлен, действуют до отмены их более поздними нормативными актами в соответствии с действующим законодательством. В них должно быть конкретно указано на прекращение с определенной даты действия «старого» и вступление в действие нового.
      Если «старый» не отменить, то получается относительно одной территории действует 2 нормативных акта. И только суд решает какой нормативный акт действует…

      • Леонид says:

        Так мне вот не понятно…Почему не сажают чиновников раздававших обремененные земли? Они ведь нарушили закон. Ведь по 131 ФЗ они не могут издавать нормативно правовые акты относительно территорий на которых действуют другие законы и нормативные акты? Надо сначала их признать не действующими судом, а потом пожалуйста осуществляйте свои полномочия…Или у нас каждый зам. сам решает какой закон действует, а какой нет?

  13. ЗЫ "ГАЛОЧКА" says:

    «Варвар» Дмитрий!
    В что так долго молчали?
    Статья Радонеж: Окультуривание бескультурных земель avatar от Posted on 20.11.2013 by admin и «комментарии» Дмитрий says: от 20.02.2014 at 16:23?????

    Как бы Вы не «глаголили» о «своей частной и честной собственности», в одном Вы ПРАВЫ — Вы ВАРВАР!!!
    Причем подкованный ЮРИДИЧЕСКИ, НО!!! МОРАЛЬНО…..!!!!
    Вы и вам подобные найдете ТЫСЯЧУ способов оправдать ВСЕ свои действия и деяния, найти тысячу способов обойти ЗАКОН…. и до определенного времени это вам удавалось…
    Но может стоит задуматься что наступают ДРУГИЕ ВРЕМЕНА?
    И наконец то не все меряется $$$$!

    • Дмитрий says:

      Молчал, потому что видите какой большой пост писал, вы что ж думаете нам разрушителям русской истории легко мысли даются?
      Вы мне скажите какой закон мы обходим? Какие действия и деяния я оправдываю? Оправдываю то, что мои родители горбатились на работе, заработали какие-то деньги и на них законно приобрели участок в четырех с половиной километрах от с. Радонеж и построили на нем баню, при этом не зная и не имея возможности знать, что государство 30 лет назад попыталось установить зону охраны и на протяжении всего этого срока плюет на свои обязанности на основании «проекта зон охраны Древнего города Радонеж» по должному установлению этой самой зоны? Родители, не испортили при этом ни одного памятника истории и культуры, потому что их там попросту нет и быть не может, памятника там три и расположены они в пяти км от поселка, у них есть свои установленные должным образом зоны охраны. Почему мы то крайними при этом остаемся я не понимаю.
      Еще мне не понятно о каких деньгах вы говорите. Понимаю, сейчас модно с олигархами воевать, раскулачивать их всячески, причем желательно прилюдно, образцово-показательно, но мы то каким боком к олигархам относимся? Такие люди уже себе все построили в других местах поближе к Москве, а особо набожные поближе к Троице-Сергиевой лавре. А попы, которые на мой взгляд понаглее некоторых олигархов будут, строятся прямо под стенами реальных памятников. В том числе и в Радонеже. К ним у чесного народа и служителей фемиды никаких претензий не возникает, а ну и правда как же церковный человек может быть «варваром-застройщиком».
      Насчет «других времен» вы абсолютно правы, прошли те времена когда в открытую можно было прийти к человеку и сказать: » ты здесь больше не живешь», сейчас для захвата собственности используются «законные» схемы, а если эти схемы еще и перекликаются с «защитой интересов и прав миллионов простых граждан России» то вообще отлично, можно не только собственность отобрать, но и попиариться. Хотите расскажу как данная схема будет работать в нашем случае, при самом худшем раскладе? После многочисленных судов о сносе «незаконных» построек, собственники массово будут подавать иски к чиновнику, которого признают виновным в превышении должностных полномочий или в чем нибудь похуже, он даже может быть выплатит кому нибудь компенсации, остальные же останутся с носом и своими участками в 6-12 соток, на которых невозможно будет ничего построить, после чего появится некая фирма, которая предложит скупить эти участки, естественно за гроши. Потом нелепая зона охраны в 8000 ГА будет пересмотрена, строится разрешат, построят достопримечательное место, с гостиницами, конюшнями, полями для гольфа и на фоне интереса к Сергию Радонежскому (700 лет как никак) и общему подъему «духовности» будут продавать эту землю уже реальным олигархам. Эпичненький пейзаж рисуется. Может и попроще все будет но суть примерно такая.
      Я бы вас конечно пригласил к нам на участок, посидели бы чайку попили, вы бы посмотрели как мы «олигархи» нынче поживаем, к соседям бы заглянули. Один соседский дом бы вас очень поразил, даже гараж отдельный есть, но что поделать кто-то побольше «олигарх» кто-то поменьше, но документы и права у него точно такие же как и у всех остальных и трудности к слову тоже. Но вот проблема в том, что не нравитесь вы мне, оскорбляете меня, вроде как денег я кому-то за что-то заплатил, которые все решили, закон, дескать, какой-то обхожу, да и сами вы наверно желанием разобраться в проблеме не хотите.

    • Роман says:

      Молчали, потому что надеялись на Верховный Суд. Но суть вопроса в том, что практически во всех очагах застройки наследил Минкульт. Т.е. Минкульт — это крупный бизнес-проект, какой-то Жорж Милославский. На Бородинском поле Минкульт работал вкупе с руководством музея-заповедника.

      • ЗЫ "ГАЛОЧКА" says:

        Могу только ответить тем же и Роману и Дмитрию: » У ВСЕХ!!!!! своя рубаха «ближе» к телу»»!
        Не так ли?
        В чем вы меня упрекаете?
        В том, что очередной раз чиновники и контролирующие органы (минкульт, прокуратура, росреестр, и пр., и пр.,) отыгрываются на нас?!
        Оказывается вы осведомлены о делах на Бородинском поле?!
        Но вот ведь вопрос, вы почему молчали о той же застройке Бородинского поля? Вас это не касалось?
        Думаете она закончилась?
        У меня очень много вопросов ко всем, в том числе и к вам…, но ведь вы на них не ответите!

        Спасибо что нет желания пригласить меня к себе- «олигарху», только вы ошиблись, я не «кликуша-патриот», я просто человек, который стремится жить в России, у которого нет средств уехать «за бугор» и нет стремления, и я горд тем, что говору по-русски, который не имеет «зуб» на своего соседа!
        Я хочу жить в нормальной стране, где развиваются МОНО-города и есть там работа для молодежи, где нет разрухи и пр., в России, где есть возможность куда то поехать с детьми, внуками и родителями и посмотреть то, что Не мы с вами создавали и это до сих пор стоит и надеюсь будет стоять, посмотреть и на поля, и на реки, и на озера, которые застраивают, застраивают везде…, причем при нашем с вами молчаливом согласии!
        И нет у меня стремления вас оскорбить, вы сами себя назвали в постах «варваром»…
        Очередной раз развивается полемика «ни о чем», а именно как и в Бородино, столкнуть интересы, прикрыться застройщикам местным населением и законопослушными приобретателями земель…
        А кто свое за подписи получил, он уже получил и вроде не при делах!
        Как ни странно, но и вы и я это понимаем, но только не понимают ни суды, ни прокуратура, ни власти!
        Как думаете, почему?

      • Дмитрий says:

        молчал, потому что только сейчас наткнулся на эту лучезарную заметку. Написал развернутый комментарий и потом увидел ссылку на первоисточник. А сама проблема обсуждается давно и пламенно, на том же сайте первоисточника много комментариев с такими же аргументами как и в моем. А в контакте есть целая группа объединяющая людей, которых государство хочет откровенно кинуть с этой охранной зоной. Кому интересно, тот может найти и почитать и даже поучаствовать в дискуссии.
        Минкульт это не бизнес проект, минкульт это орган государства. Все действия минкульта это действия самого государства и если минкульт, где-то не исполнил свои обязанности, где-то провернул какие-то махинации, то материальную ответственность должно нести государство, а не люди которые об этих подковерных играх не знали и знать не могли. В тоже время с чиновников личная ответственность не снимается.
        С ситуацией в Бородино, если честно не знаком, но насколько я знаю, там зона охраны установлена надлежащим образом, а у некоторых собственников документов либо просто нет, либо они поддельные. Да и сравнивать Бородино и Радонеж, не корректно. Лично вы знали до 2011 года, что Сергиево-Посадском районе существует пятно площадью в 8000 Га, которое не подлежит застройке? Я вот знаю, что на Бородинском поле вряд ли можно что-то строить, а про Радонеж я знал, только что существуют несколько компактно расположенных памятников (церковь, родник и монумент), которые защищены законом, представляют культурную ценность и вокруг которых строить ничего нельзя, но то, что строить нельзя и на расстоянии в 5 км от этих памятников я лично даже предположить не мог, что собственно и подтверждалось (и подтверждается до сих пор) кадастровыми картами.
        Предполагаю, что сейчас посыпятся аргументы, что «незнание закона не освобождает … » но еще раз подчеркну, что проект зоны охраны был принят постановлением местных властей, что сапмо по себе законом не является, более того постановление предусматривало проведения ряда мероприятий по установлению этой зоны и доведению до сведения граждан, что вот она охранная зона, вот мы ее обозначили на местности и выставили соответствующие знаки, внесли ее в кадастр, но ничего из этого сделано не было, как я должен был об этой зоне узнать при покупке участка?

        • ЗЫ "ГАЛОЧКА" says:

          У меня есть УВАЖЕНИЕ к ВАМ в Вашей борьбе!
          Но! Скажите честно, вот на сегодня, Вы с кем боритесь? Ведь и минкульт , и госреестр, и суд, и как ни странно представители власти на местах, в т. ч. и Радонеже (думаете они не знали о законах, действующих на подведомственных территориях???!!!!) — это одно лицо! ЛИЦО ГОСУДАРСТВА!
          Кому конкретно предъявлять претензии и вопросы?

        • Дмитрий says:

          Ну вот государство и должно отвечать перед гражданами. Только сейчас пытаются сделать крайним чиновника менявшего режим использования. А один чиновник всем всего не возместит.
          Существуют несколько путей решения проблемы. Наиболее сложный и неприятный: Суд признает изменение режима использования земли незаконным, потом от прокуратуры поступают массовые иски по конкретным участкам о сносе строений, в свою очередь от дачников к министерству культуры идут иски о возмещении убытков. А если в компенсациях будет отказано, можно и до ЕСПЧ дойти, но это кому нервов и сил хватит. Проблема в том, что получить компенсацию сопоставимую с реальными убытками будет тяжело, а потерянные время и нервы вообще никому не возместят. Плюс у многих еще кредиты висят, а у многих эти домики — единственное жилье, что еще больше осложняет ситуацию.
          Второй вариант, на который защитники уперлись и никак не соглашаются. С учетом мнения дачников разрабатывается новая охранная зона, учитывающая изменения, которые произошли за 30 лет, на уже зарегистрированные под дачное строительство участки (а это, напомню, 2% от нынешней зоны охраны) накладываются определенные ограничения (высота зданий, материалы и т.д.). Новая зона должным образом регистрируется. А дальше уже государство разбирается с чиновниками, которые переводили землю под дачное строительство и выдавали разрешение в минкульте. Виновные ли там действия или нет.
          Но видя, как упираются защитники, во второй вариант верится с трудом (да и в первый тоже). Складывается впечатление, что эта земля очень кому то нужна и простым людям ее просто так не оставят.
          А еще лично я бы «поборолся» и «предъявил претензии» к лицемерным защитничкам Чернову и Соседову. Которые явно зарабатывают себе политический вес на сложившейся ситуации. Разбираясь в ситуации как никто другой эти товарищи чуть ли не все преступления на дачников уже повесили. При этом при личной встрече с некоторыми дачниками они говорят, что нас понимают и мы то как добросовестные приобретатели ни в чем не виноваты. А на камеру и через прессу потом только и видишь «варвары», да «олигархи». И плевать они хотели на «право миллионов на культурное наследие», которым они так часто апеллируют.

        • Кира says:

          Дмитрий, памятнику истории и культуры все равно, использовали Вас в своих темных делишках чиновники или не использовали. Правда всегда бывает одна. Не может быть две правды.

        • Дмитрий says:

          Так весь фарс ситуации в том, что все памятники расположены в селе Радонеж и официально поставлены на учет, внесены в кадастр и т.д. А зона 1986 года охраняет «исторический ландшафт», перерытый сельскими хозяйствами, застроенный более поздними поселками, магазинами, автозаправками, линиями ЛЭП и ярославским шоссе. И это 8000 Га — огромная площадь. У нас в России в принципе куда не посмотри исторический ландшафт и защищать тогда надо все. Именно защищать, а не делать вид. Потому что в том же селе Радонеж, под боком у реальных памятников, потоянно, что-то строят и перестраивают, недавно раскопали древний могильник. Можно на яндекс картах по улицам погулять (есть там такая функция) сразу видно что было построено после 1986 года.
          вот репортаж более или менее объективно отражающий позицию людей http://vk.com/video201520242_167061836?list=cda985754cf8abb49a
          Пожигайло кстати сам говорит, что со временем охранную зону можно будет снять, что еще раз подтверждает то, что со временем земля будет скупаться за копейки, будет отменятся охрана и строиться что-то другое. А еще отличная фраза «сносить будем — это нормально и ничего страшного. И компенсаций никаких не будет». Сразу видно человек ратует за человечное разрешение ситуации.

        • tatiana says:

          Кира, значит вы разделяете идеологию Г.Гиммлера : «Живут ли другие народы в изобилии или дохнут с голоду — интересует меня лишь в той степени, в какой мы нуждаемся в рабах для поддержания культуры…»

        • Демид says:

          Всегда и все можно исказить, и далеко не в правильную сторону… Что Вы и отразили в своем примере. Но верен ли Ваш пример в данном случае? Или это лишь Ваше мнение, опять же искажающее суть происходящего.

  14. Дмитрий says:

    Все очень здорово описано, но о каких документах защитников Радонежа вы говорите? Результаты второй проверки прокуратуры? Дачники также ссылаются на результаты первой проверки. Или вторая проверка «законнее» чем первая? «Специальное указание Президента» это что еще за документ? С каких это пор Президент решает, что законно, а что нет, какой нпа действует, а какой нет? «Проект зон охраны древнего Радонежа», который как вы утверждаете «был» составлен на 500 страницах, однако в глаза его никто не видел и в суд его защитники Радонежа не представили. Была представлена копия решения 1986 года с кучей исправлений, замазок, современной печатью, сданная в архив в 2011 году, но и ее защитники искали не протяжении нескольких месяцев! Более того данное решение не предусматривало, что с момента его принятия зона охраны начинает действовать. В нем было предусмотрено проведения ряда мероприятий по организации этой зоны (разметка на местности, установка табличек и т.д.) никакие из этих мероприятий в жизнь не претворялись. Также в суд была представлена уменьшенная копия карты планируемой зоны охраны (она есть у вас на фотографиях и это не та карта, которая была в плане зоны охраны), которая не соответствует сегодняшней ситуации на местности и не позволяет провести четкие границы охранной зоны. И вот на основании таких «документов», копий с исправлениями и непонятными печатями без подписей, Суд выносит решение о действительности зоны охраны. А дачники остаются со своими свидетельствами о собственности на участки, где написано, что они могут строить на них дачные дома. Свидетельства, к слову, с печатями и подписями и никак не копии.
    К вопросу о ваших фотографиях. Ни одного поселка, к которому есть претензии со стороны прокуратуры и защитников, не видно от Преображенской церкви Радонежа (которая к слову является объектом культурного наследия со своей зоной охраны, установленной в полном соответствии с законом), большинство из них находятся на расстоянии 6-10 км от Радонежа. Зато прекрасно видно «новострои» от РПЦ, такие как палатки с церковной утварью и т.д. Также по слухам дома некоторых защитников расположены в пределах охранной зоны, как и дома еще тысяч людей в десятках поселков, построенных до 2011 но всяк позже 1986 года. К этим постройкам никаких претензий нет. Не говоря уж о реконструированном ярославском шоссе, куче магазинов, автозаправок, линий электропередач. Всего этого в избытке в пределах охранной зоны, а все это, если следовать логике защитников, нарушение зон охраны. На фотографии «Древний город Радонеж», скорее всего один из таких поселков, к которому никаких претензий нет. К слову Древний город Радонеж вы ни при каких условиях не сняли бы, только потому, что от него ничего не осталось, а есть только село Радонеж, вокруг которого археологи уже все давно перекопали.
    Хотелось бы также отметить, что зона охраны охватывает 8 000 га! Это огромная цифра. Многое из этого огромного пространства уже было застроено, никаких претензий это у прокуратуры и защитников не вызвало. Претензии есть только к поселкам, занимающим менее 2% этой огромной территории. Навевает мысли о каком то переделе сфер влияния, не правда ли? Либо как минимум о способе заработать себе некоторый политический вес, в борьбе с «варварами» дачниками «разрушающими» ценные сельскохозяйственные пустыри. И не смотря на то, что государство 30 лет бездействовало и не выполнило свои обязанности по должному установлению зоны охраны, а позднее и приведению ее в соответствие с актуальным законодательством, крайними остались дачники, законно купившие участки.
    А сейчас государство спихивает с себя всю ответственность и предлагает людям подавать иски к «виновникам», «нарушившим закон». У человека немного разбирающегося в юриспруденции это может вызвать только улыбку. У дачников есть все государственные документы подтверждающие право собственности и разрешающие строительство. Возможность рассмотрения дела в суде у них появиться только тогда, когда будут судебные решения по конкретным участкам, запрещающим строительство или предписывающим снести «незаконные» постройки. Сейчас же для подачи иска просто нет оснований. И даже когда, не дай Бог, такие основания появятся, действительно ли кто-то всерьез считает, что чиновник (которого к слову еще виновным ни в чем не признали) возместит всем собственникам, которых гораздо больше пятиста человек, их убытки, не говоря уже о потерянном времени и нервах.
    Налицо ситуация, при которой государство опростоволосилось, но никак не хочет этого признавать и выставляет крайним чиновника (который возможно этим воспользовался, а возможно и искренне считал, что действует правильно), а вместе с ним и дачников — честных законных собственников земли, предлагая им разбираться между собой. На фоне всего этого некоторые персонажи с большими политическими амбициями, пытаются зарабатывать себе авторитет, апеллируя к праву «миллионов» на «сохранение культурного наследия» и рисуя картины, как «варвары-застройщики уничтожают достопримечательные места» чуть ли не под боком у памятника Сергию Радонежскому.
    Надеюсь здравый смысл все же возобладает и будет принято взвешенное решение, позволяющее сохранить памятники истории и не нарушать право собственности обычных граждан.

    • Дмитрий says:

      ЗЫ забыл поставить галочку об уведомлении об ответах. Интересно почитать, что скажет автор статьи или защитники Радонежа, если конечно снизойдут до общения с «варварами».

      • Денис says:

        ««Специальное указание Президента» это что еще за документ? С каких это пор Президент решает, что законно, а что нет, какой нпа действует, а какой нет?»
        «…что проект зоны охраны был принят постановлением местных властей, что сапмо по себе законом не является».
        — Он у Вас учится.
        А если серьезно, прочитал Вас…И правда у Вас есть. И правильность суждений.
        Но зачем же отменять зоны охраны и прочие документы памятников повсеместно? Радонеж, Ясная поляна, Бородино…Зачем внедряться в органы местного самоуправления и пользуясь полномочиями и коррупционными схемами всеми правдами и неправдами выхватывать земельные участки, не обращая внимания на существующие ограничения застраивать территории не предназначенные для строительства?
        Кадастровые инженеры — свои…Регистраторы — свои…
        Гражданам попавшим в данную ситуацию надо не действующие документы через суд отменять, а ходатайствовать и настаивать на разбирательстве в данной ситуации и требовать компенсации в качестве предоставления либо денежной компенсации, либо объектов недвижимости соответствующих цене и Вашим запросам.
        В случае проведения соответствующих проверок относительно процедур связанных с предоставлением или покупкой земельных участков, оказывать содействие.
        Когда, у кого, при каких обстоятельствах и прочее…

        Но после того как Вы написали:
        ««Специальное указание Президента» это что еще за документ? С каких это пор Президент решает, что законно, а что нет, какой нпа действует, а какой нет?»

        «…что проект зоны охраны был принят постановлением местных властей, что сапмо по себе законом не является».

        Я думаю мое обращение не к Вам.

        • Дмитрий says:

          Вы сейчас пытаетесь спорить со мной по вопросам в которых, судя по всему, не разбираетесь. Что вас смущает в том, что Президент не может издавать акты, в которых решаются вопросы законности? У нас пока республика и разделение властей. Вопросы законности решает только суд. А постановление мособлисполкома не является законом, потому, что это постановление — подзаконный нормативный акт. Вам возможно разница не понятна, но для юриста это имеет принципиальное значение.
          Дачники пытались признать зону охраны не действующей целиком, только потому, что подать иск «о признании зоны охраны частично не действующей» нельзя. И еще раз отмечу, что даже, если суд признал бы постановление 1986 года не действующим, это не отменяло бы статуса трех зарегистрированных памятников в Радонеже, и их охранных зон (которые сейчас кстати грубо нарушаются самими чиновниками и представителями РПЦ — проложили канализацию по древнему могильнику — отличное отношение к ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ памятникам и зонам охраны, посмотрите новости).
          И вы по-моему не читаете, что вам пишут. Я еще раз повторяю. У собственников сейчас нет НИКАКИХ юридических оснований подавать какие-либо иски, кому бы то ни было: ни продавцам участков, ни гос органам, ни тому чиновнику, кто предположительно нарушил закон изменяя режим разрешенного использования. Формально нам до сих пор разрешено строится, а гос органы ОБЯЗАНЫ регистрировать постройки. Основания подавать иски будут только после того как изменение режима использования земли будет признано незаконным или будут решения о сносе и запрете строительства по конкретным участкам. Вот тогда можно будет подавать иски к виновнику всего этого. И этим виновником будет судя по всему не государство. А органы местного самоуправления или один чиновник всем все не компенсируют — денег не хватит. «Ходатайствовать и настаивать на разбирательстве» это отлично, только этим собственно наиболее активные дачники и занимаются. Только проблема в том, что, если разобраться, получается, что государство наплевало на свои обязанности и из-за этого пострадало больше тысячи человек, а надеяться, что суд, как государственный орган, это признает, было бы весьма оптимистично. Тем более, что защитники Радонежа, для себя уже во всем разобрались, признали нас «застройщиками, которые разрушают памятники» и требуют снести все наши «замки» без каких либо компенсаций. И никаких компромиссных решений.
          Про «внедрение» даже писать ничего не буду. Я лично или члены моей семьи никуда не внедрялись.

        • Денис says:

          Вы себе льстите если считаете, что я с Вами спорю…

Добавить комментарий